推 socool0714: 看到說練健美很多都可以灌就不用認真了啦 05/18 01:30
推 bestbaseball: 就算185沒天份跟訓練 能灌的跟本少數 05/18 05:07
推 killkids: 認真給推 05/18 06:43
推 wike3di77: 這裡都鍵盤體能怪物 05/18 07:11
推 rick102233: 聽說國中小籃筐高度不一樣 05/18 07:28
→ ck574b027: 你忘了nba平均2m，所以只需要70，而不是70算頂尖 05/18 07:31
推 popq7894: 他們也沒說灌哪裡的籃 05/18 07:57
推 babyface1977: NBA頂尖球員還有一個指標：臂展 05/18 07:59
推 Hasix: nash大概就是nba的低標，191身高然後處在很極限能灌的邊緣 05/18 08:31
推 madaofreak: Nash也被美國網友質疑說不能灌籃，結果熱身的時候直接 05/18 08:44
→ madaofreak: 灌兩個 05/18 08:44
→ Iversonshao: NBA平均高度 有被拉低 很多七尺長人根本不用跳這麼 05/18 10:09
→ Iversonshao: 高 比如說巨神兵 他大概踮腳就可以灌籃了 05/18 10:09
推 drinkmywater: Ptt 一堆鍵盤魯蛇 你太認真了…. 05/18 10:38
→ drinkmywater: 下面瞎七八吹的一堆 05/18 10:38
→ drinkmywater: 就沒看到有人po自己18x灌籃的影片 05/18 10:38
→ drinkmywater: 把別人的成就拿來當自己經歷的事情看多了 05/18 10:38
→ starcookey: 都忘記我們大AI了嗎？ 05/18 10:57
推 kee32: 我只知道，全世界最厲害的各種運動選手教練，或是電影電視 05/18 12:08
→ kee32: 編劇導演，都在ptt上 05/18 12:08
→ weakerman: 高中時第一次踏進健身房，是被同學帶去高雄技擊館的健 05/18 12:26
→ weakerman: 身房，練了半年才很勉強的能單手扣還很常失敗吃屎，我 05/18 12:26
→ weakerman: 183公分，那些說超過180只要有練就能輕鬆扣的，就跟當 05/18 12:27
→ weakerman: 兵跑三千一樣，一堆全國紀錄世界紀錄都在PTT 05/18 12:28
→ weakerman: 單手扣就很難了，更別說雙手灌需要的高度更高 05/18 12:28
→ weakerman: 反正每次看到這種文，就一堆強者我同學165灌籃的推文 05/18 12:29
推 Licheng0630: 基本上NBA每個都能灌啦 比較勉強的幾個實戰比較少機 05/18 12:33
→ Licheng0630: 會 05/18 12:33
→ f9022007: 上面的數據是垂直彈跳，但一般灌籃都會助跑跳，姿勢協 05/18 13:02
→ f9022007: 調性好的話，會跳高不少 05/18 13:02
→ f9022007: 在nba被稱為飛人的那些人垂直彈跳至少都90公分以上，這 05/18 13:04
→ f9022007: 應該才能稱上頂尖彈跳力 05/18 13:04
→ f9022007: 現實生活185能灌籃的確實少見，但這也建立在絕大多數人 05/18 13:09
→ f9022007: 根本沒特別訓練過 05/18 13:09
→ f9022007: 不然以樓主的試算要從50提高到70以上，有系統正確的訓練 05/18 13:11
→ f9022007: 下，正常都能提高20公分以上 05/18 13:11
→ f9022007: 早期有本叫籃框終結者的跳躍力訓練書籍，訓練並不科學， 05/18 13:15
→ f9022007: 學生時期練過一個半月 05/18 13:15
→ f9022007: 我身高171從只能摸籃板，到可以單手抓框，如果身高有185 05/18 13:17
→ f9022007: 大概也能提升到可以灌籃了 05/18 13:17
→ f9022007: 另外提下台灣對跳躍力訓練感興趣的人感覺很少，本來這 05/18 13:19
→ f9022007: 個月要參加的跳躍力訓練科學研習，只有四個人參加，人 05/18 13:19
→ f9022007: 數太少取消 哭哭 05/18 13:19
推 wen12305: 我以前幫自己測過。垂直跳只有41公分，還好有在平均範圍 05/18 13:54
→ wen12305: 內 05/18 13:54
推 kgblbarbar: Google一下Jordan的Vertical 是48英吋XDDD 05/18 14:08
→ kgblbarbar: 什麼鬼怪數據 05/18 14:08
→ CJFSHW: 我當然知道這是垂直起跳，我們不就再討論不用助跑可以輕鬆 05/18 14:14
→ CJFSHW: 灌籃，是不是一般「有在練」的人都可以嗎？ 跳跟跑這種事 05/18 14:14
→ CJFSHW: 非常吃天賦（跟快縮肌慢縮肌比例有關），就算有系統訓練也 05/18 14:14
→ CJFSHW: 不是「一定或輕鬆」就能灌到，所以也不是灌不到就多爛。 05/18 14:14
→ CJFSHW: 我只是要強調不是照著某某訓練方式你就可以成為誰誰誰。 05/18 14:14
→ CJFSHW: 但經過訓練，一定會變得比之前的自己更好，那就夠了。 05/18 14:14
推 jimmyfk: 171能摸板已經超強了, 記得高中班上能摸板的身高都要180 05/18 14:56
→ jimmyfk: 而且也不是180就能摸到. NBA平均只有71cm哦? 比想像中還 05/18 14:56
→ jimmyfk: 低, 突然覺得自己高中時65cm好像還不錯?XD (但無法摸板) 05/18 14:56
推 dondon0419: 181只能抓框 05/18 15:35
→ weakerman: 171單手抓框，讓你長到185也不會輕鬆灌籃好嗎... 05/18 16:34
→ weakerman: 能單手勉強扣進就很了不起了，這還是手能抓球的前提下 05/18 16:35
→ weakerman: 要像他這輕鬆雙手灌的狀況，不是單手過框10公分就能的 05/18 16:37
→ kenshin0717: NBA的話看摸高比較準，一堆長手怪，不過最近NBA選秀 05/18 17:06
→ kenshin0717: 體測，有幾個新人故意摸高量矮一點，讓垂直起跳數據 05/18 17:06
→ kenshin0717: 更好看 05/18 17:06
→ f9022007: 我想說的是我並沒有用很科學的訓練方式以及完全沒重訓下 05/18 17:14
→ f9022007: ，都能多跳20公分以上 05/18 17:14
→ f9022007: 如果是做系統性和週期化的跳躍訓練搭配重訓，絕對可以 05/18 17:16
→ f9022007: 讓一個人有大幅度的進步 05/18 17:16
→ f9022007: 確實也有天生不訓練就跳很高的人，但本文的主角看起來 05/18 17:17
→ f9022007: 並不是沒有訓練的 05/18 17:17
→ f9022007: 但推文很多都拿沒訓練的一般人來比較，除了身高外，付出 05/18 17:21
→ f9022007: 的努力完全沒考慮進去 05/18 17:21
→ f9022007: 就像一個體重70公斤的人要深蹲140公斤，一般健身房也不 05/18 17:25
→ f9022007: 常見，但應該不會對著長期訓練後能達到的人說你就是天 05/18 17:25
→ f9022007: 賦特別好才能蹲到一樣 05/18 17:25
→ f9022007: 70公斤訓練後蹲兩倍體重，會說是努力的成果，但185身高 05/18 17:32
→ f9022007: 訓練後做基本的灌籃，很多人卻只會認為是天賦好 05/18 17:32
→ f9022007: 如果他是沒做任何訓練就能灌籃，或是能做花式灌籃，甚 05/18 17:35
→ f9022007: 至身高更矮下灌籃，我想這才算天賦 05/18 17:35
→ jimmyfk: 171抓框垂直跳就90cm左右了, 長到185輕鬆灌籃覺得不難哦 05/18 17:42
推 Alimpidity: 你要給大家一點面子 這裡真的很多可以灌國小筐的啊 05/18 19:04
推 lilCbum: 別跟鄉民認真 05/18 20:02
推 WantFxxk4X: 一個職業籃球打不贏外勞的島 自稱全民能灌籃 05/19 00:53
推 yuanmi1283: NBA一堆長手怪 幾乎都灌得到 05/19 02:01
推 CarlosArroyo: 我國一173也可以輕鬆抓框 在這之前只有長跑 籃球 05/19 08:25
→ CarlosArroyo: 民俗體育 三種校隊經驗 都是國小 我也幻想過185就 05/19 08:25
→ CarlosArroyo: 可以灌籃195就可以打進職業隊205就可以快攻大風車， 05/19 08:25
→ CarlosArroyo: 但是這有成真嗎？你的幻想有成為真實的樣本嗎？一 05/19 08:25
→ CarlosArroyo: 路走來絕對有看過體能很勁爆的人輕鬆穿拖鞋灌籃， 05/19 08:25
→ CarlosArroyo: 但絕對不至於邏輯混亂到把個案吹成常態。在台灣會 05/19 08:25
→ CarlosArroyo: 做正確的跳躍力訓練的人到底有多少人？國民的生活 05/19 08:25
→ CarlosArroyo: 形態也要考慮進去，有多少人在訓練的過程中就受傷了 05/19 08:25
→ CarlosArroyo: ，不是你有在深蹲還有跳箱就是科學的跳躍力訓練耶， 05/19 08:25
→ CarlosArroyo: 也只有近幾年有比較專門的訓練高手，有在傳遞正確且 05/19 08:25
→ CarlosArroyo: 深入的跳躍力訓練資訊，你根本就是在完全不考慮其他 05/19 08:25
→ CarlosArroyo: 因素的情況之下幻想出這樣的結論。如果同樣的人從小 05/19 08:25
→ CarlosArroyo: 生長在美國，那我就會認為你所說的185可以輕鬆灌藍 05/19 08:25
→ CarlosArroyo: 是可能存在的事實。 05/19 08:25
推 s24066774: 灌籃重要的是臂展 05/19 08:47
推 BardxBaymax: 原文底下那些體脂率破30的沒練肥宅表示 真的還好 05/19 10:44
推 chiangchin: 我懷疑你在釣某i，但我笑他不敢來回/推文 05/19 10:52
→ f9022007: 科學化的跳躍力訓練除了基本的腿部重訓和增強式訓練外， 05/19 12:41
→ f9022007: 三相訓練的概念套用也是比較新的方式 05/19 12:41
→ f9022007: 這麼訓練的人基本上少之又少，甚至一些球隊的人也未必會 05/19 12:42
→ f9022007: 這樣訓練了 05/19 12:42
→ f9022007: 三相訓練這套訓練概念台灣能找到的資訊也是很少，也沒 05/19 12:48
→ f9022007: 有中文翻譯的書籍，很可惜 05/19 12:48
推 kevin9964: 哈哈大笑 05/19 17:14
→ jamescle23: 有些人只是不發力，動能轉成位能 05/19 17:30
→ jamescle23: 不會發力，但不代表沒有那種彈性 05/19 17:31
→ jamescle23: 台灣身高高的很多協調性都不好，當然起跳發力就無法轉 05/19 17:32
→ jamescle23: 換 05/19 17:32
推 jesuskobe: d-rose身高大概187-188 摸高也才250附近,他已經手很長 05/19 17:59
→ jesuskobe: 了,180要能灌跳高要幾乎90-100cm,很不容易的 05/19 18:00
→ jesuskobe: 還有170能跳多高不代表長高到180還能維持一樣跳躍力 05/19 18:01
→ jesuskobe: 體重也是會同步上去的,通常體重上去跳躍力就變低了 05/19 18:02
→ CJFSHW: 雖然很殘酷，但是訓練越久，越知道天賦的影響有多大。 任 05/19 18:07
→ CJFSHW: 何運動都是一樣。 05/19 18:07
推 youGG: 我180只能單手抓框，沒辦法灌 05/19 19:19
推 t81511270: 那個排球少年真的是動畫 摸高350== 05/19 23:37
推 orzman0705: 黃士倫攝影師176/100 深蹲290灌籃真的是鬼 05/20 12:33
推 ichthyoid: @chiangchin Hi 05/20 15:30
→ ichthyoid: 你的數據是錯誤的喔，再查一下 05/20 15:32
→ ichthyoid: 你給的應該是垂直起跳 05/20 15:33
→ ichthyoid: 隨機抓籃球場路人挑戰，裡片全部跳最最最最最低的那一 05/20 15:38
→ ichthyoid: 位是77cm，比你NBA頂尖還高了呢 05/20 15:38
→ ichthyoid: （我無法確定這些人有沒有練過） 05/20 15:38
→ ichthyoid: NBA高標應該是頭皮可以碰框，以身高185來說，頂尖標準 05/20 15:40
→ ichthyoid: 是彈跳120cm 05/20 15:40
→ ichthyoid: 當然，200cm的跳100cm即可 05/20 15:41
推 ichthyoid: 以今年剛結束的選秀聯合試訓，超過70人、只有4個人跳 05/20 15:43
→ ichthyoid: 低於30吋 05/20 15:43
→ ichthyoid: 連Zach Edey都可以跳31.5了，你要不要再確認一下 05/20 15:44
→ ichthyoid: 但要說NBA球員灌籃看起來輕鬆，他們的天賦應該算是在 05/20 15:45
→ ichthyoid: 臂展，一個天生下來就無法改變的因素 05/20 15:45
推 ichthyoid: 我自己沒有受過任何專業跳躍訓練，重訓練健康的，體脂 05/20 15:52
→ ichthyoid: 率30%（對，我是不忌口大將軍XD），都可以跳大約72-73 05/20 15:52
→ ichthyoid: cm了欸 05/20 15:52
推 ichthyoid: 想打臉人先查一下正確的資訊再發文吧 05/20 15:57
推 ichthyoid: 185身高的人、摸高我們估低一點算230就好，灌籃高度一 05/20 16:01
→ ichthyoid: 樣抓325，彈跳約95cm可以達到，上面的影片你們看一下 05/20 16:01
→ ichthyoid: 但我還是聲明我不知道、也不確定他們私底下有沒有專門 05/20 16:01
→ ichthyoid: 對跳躍做訓練 05/20 16:01
→ ichthyoid: 摸高、往上估計到你給的250、需要75cm的彈跳高度，他X 05/20 16:02
→ ichthyoid: 的連我30%體脂都快跳到了 05/20 16:02
→ ichthyoid: 你是不是要說我天生神力呀 05/20 16:03
推 ichthyoid: 我現在才看到你48樓說的內容，首先札克原影片已經有做 05/20 16:37
→ ichthyoid: 出one two step了，這跳躍機制已經跟vertical jump不一 05/20 16:37
→ ichthyoid: 樣，所以算是有助跑（些微）的跳喔 05/20 16:37
→ ichthyoid: 原文標題打「不用助跑」，那是原標題在唬爛 05/20 16:38
→ CJFSHW: 蛤？Zach Edey 不是垂直彈跳26寸嗎？阿你不是不回了？ 既 05/20 17:18
→ CJFSHW: 然你體脂30趴，你要不要實際去練一次再來討論是不是「正常 05/20 17:18
→ CJFSHW: 有練的都可以」，看你要不要找你的士倫當你的教練，一週 05/20 17:18
→ CJFSHW: 六練重訓再加功能性？ 05/20 17:18
推 qazxc312: 笑死，士倫拍這個視頻之前有在IG預告獎金挑戰，抓不到 05/20 17:22
→ qazxc312: 筐的根本不會報名，你把有練過的當成路上隨機抓人來測 05/20 17:22
→ CJFSHW: 啊？抱歉，是一週六練，每天訓練健美式兩到三小時再加功 05/20 17:23
→ CJFSHW: 能性訓練。 05/20 17:23
→ qazxc312: 看起來你也有在練，如果你175公分那應該也可以輕鬆抓筐 05/20 17:23
推 ichthyoid: 站立彈跳26、最大垂直彈跳31.5 05/20 17:24
→ ichthyoid: 上面說的是Edey 05/20 17:25
推 ichthyoid: 欸不是，你們說這麼多，你們都知道自己跳多高嗎….. 05/20 17:29
→ ichthyoid: to qaz: 沒欸我抓不到，胖得要命XDD 05/20 17:31
→ CJFSHW: 欸，不是，說這麼多，原來你沒訓練過。很不巧，我還上過 05/20 17:34
→ CJFSHW: 賈斯丁的跳躍力訓練，需要拍證照給你看？ 還是要我教你？ 05/20 17:34
推 ichthyoid: 不用，我都在跑馬居多，沒有專門抽出時間在練跳躍，但 05/20 17:43
→ ichthyoid: 我從來沒說沒練過，我上面那一句只說我抓不到框而已欸 05/20 17:43
→ ichthyoid: 然後我身高顯著低於185…. 05/20 17:45
→ CJFSHW: 所以我們再討論什麼？ 我在告訴你現實，你跟我談你的幻想 05/20 17:53
→ CJFSHW: ？ 05/20 17:53
推 ichthyoid: 我也不知道你想討論什麼，你連我在前一篇的回文都誤解 05/20 17:54
→ ichthyoid: 了 05/20 17:54
推 ichthyoid: 我上面講提到的都是數據，拿錯資料的人是你，你也可以 05/20 18:03
→ ichthyoid: 去問問賈斯丁，如果以最大彈跳高度為主要訓練，請問正 05/20 18:03
→ ichthyoid: 常人練到90cm有多難 05/20 18:03
→ CJFSHW: 真的認真我就輸了….我先道歉，你開心就好～ 05/20 18:04
推 ichthyoid: 甚至另一個彈跳教練Steve說過，如果你的「最主要目的 05/20 18:06
→ ichthyoid: 」是灌籃、而且很渴望，任何人都能練到接近100cm，剩 05/20 18:06
→ ichthyoid: 下就你的摸高 05/20 18:06
→ ichthyoid: 數據有了、網紅(?)講的話有了、專業教練親口說的教學 05/20 18:07
→ ichthyoid: 歷史有了，我最開始就把目標人群放在很想灌籃的人喔， 05/20 18:07
→ ichthyoid: 請去看前一篇 05/20 18:07
推 ichthyoid: 啊我的個人訓練專項與目標就不是跳高，沒額外拉時間練 05/20 18:10
→ ichthyoid: 跳也很正常吧 05/20 18:10
→ CJFSHW: 好好好～你最懂訓練～ 還好你專項不是籃球，不然台灣又要 05/20 18:19
→ CJFSHW: 多一個飛人了。真可惜。 05/20 18:19
→ ichthyoid: 2:50 05/20 18:30
→ ichthyoid: 那我當作你直接在公開的推文中指名Steve Lin是唬爛吧 05/20 18:30
→ ichthyoid: 除非你新開一篇，否則這一篇後面我也不回了。 05/20 18:30
推 ichthyoid: 哀，就有人覺得要當過總統才能嗆蔡英文… 05/20 18:33
→ CJFSHW: 我跟你說現實，跟實際操作的結果，你再那邊跟我說幻想… 05/20 18:51
→ CJFSHW: 我們到底要討論什麼….跳躍就是很吃天賦，絕對不是「正常 05/20 18:51
→ CJFSHW: 有練的都可以」。所以你是真的相信跟他練的學生或是有參加 05/20 18:51
→ CJFSHW: 他線上課的都可以跳超過一百公分？ 05/20 18:51
→ CJFSHW: 他如果真的說跟他訓練的學生，都可以跳超過100我就質疑他 05/20 18:54
→ CJFSHW: 再唬爛 05/20 18:54
→ f9022007: Steve他自己178體能條件平庸，練到可以做花式灌籃，好奇 05/20 19:51
→ f9022007: 這樣算是吃天賦還是吃訓練？ 05/20 19:51
推 orzman0705: 天賦訓練都有吧 但強調是練出來的可能比較好賣產品？ 05/20 20:10
推 madaofreak: 如果其他身高臂展都差不多的人接受同樣的訓練都能花式 05/20 20:11
→ madaofreak: 灌籃就是吃訓練，否則就是吃天賦，有系統的專項訓練肯 05/20 20:11
→ madaofreak: 定能把單一項目的成績拉高，但上限還是取決於自身的身 05/20 20:11
→ madaofreak: 體素質 05/20 20:11
→ f9022007: 花式灌籃其實又是另一個境界了，原文只是討論普通灌籃 05/20 20:33
→ CJFSHW: 體能條件平不平庸，練了才知道。天賦、訓練都重要。但任 05/20 21:16
→ CJFSHW: 何一個負責任的教練都知道個體差異有多大，絕對不會跟學 05/20 21:16
→ CJFSHW: 生說，一定可以幫你完成什麼目的，如果一定可以，還需要在 05/20 21:16
→ CJFSHW: 這邊賣課？ 05/20 21:16
→ ck574b027: 整天扯天賦真的很無聊，要不要去查查NFL和NBA選秀的 05/20 21:33
→ ck574b027: 平均跳高和體重，還是現在要說NBA比較沒天賦？既然有在 05/20 21:33
→ ck574b027: 練跳的沒幾個，誰又能確定18x灌籃一定要天賦，何況根本 05/20 21:34
→ ck574b027: 沒人規定不能助跑，糾結在"輕鬆""不用"這種嘴砲字眼有 05/20 21:35
→ ck574b027: 意義嗎 05/20 21:35
→ CJFSHW: 你要不要先去看上一篇回文底下再說什麼？ 別人是嘴砲？我 05/20 22:19
→ CJFSHW: 就是糾結？ 鄉民邏輯？ 05/20 22:19
→ f9022007: 台灣男性平均身高大概173說真的185已經是高於平均的靜態 05/20 23:44
→ f9022007: 天賦了 05/20 23:44
→ f9022007: 一開始爭執的點是ich說這身高只要有練都能灌籃以及提出 05/20 23:50
→ f9022007: 不切實際的訓練方式吧 05/20 23:50
→ f9022007: 確實應該沒有哪個教練敢一定保證你能達到什麼目標，但 05/20 23:53
→ f9022007: 我認為185的身高的人在他們教過這麼多學生的經驗下，他 05/20 23:53
→ f9022007: 們應該會認為達到灌籃著目標機會不小 05/20 23:53
→ f9022007: 畢竟身高就擺在那了，兩位教練身高都更矮也透過訓練達 05/20 23:55
→ f9022007: 到遠超過基本灌籃，他們對這身高的人應該會挺有信心的 05/20 23:55
推 b14011030: 你舉的NBA數據意義不大，NBA的大個不是用彈跳吃飯，你 05/21 01:28
→ b14011030: 那樣只會低估比較接近常人身形的後衛的彈跳，要把條件 05/21 01:28
→ b14011030: 限縮到190以下，除了少數特例，跑跳弱的基本上沒有任 05/21 01:28
→ b14011030: 何機會打NBA。這個身高區段的NBA球員不乏可以跳接近或 05/21 01:28
→ b14011030: 超過40吋的，這才能比較準確展現這個身高區段的人在天 05/21 01:28
→ b14011030: 賦+訓練的成果。 05/21 01:28
→ b14011030: 另外，台男身高有185的話，就已經是百裡挑一、PR99（ 05/21 01:28
→ b14011030: 不是誇飾是事實）的靜態天賦了，有這種身高的人要練灌 05/21 01:28
→ b14011030: 籃的話，相比一般人，他們已經是天賦爆表、起點遙遙領 05/21 01:28
→ b14011030: 先了。 05/21 01:28
噓 LEDG: CJFSHW 還在繼續瞎掰 05/21 05:51
推 LEDG: 抱歉，推回來，噓錯 05/21 05:53
噓 LEDG: 我要說的是 ichthyoid還在瞎掰 05/21 05:57
→ CJFSHW: 我舉的例子本來就不是重點，重點是運動本來就是天賦加努力 05/21 08:51
→ CJFSHW: ，但也不是說靠努力或是有什麼條件就一定可以成功。運動 05/21 08:51
→ CJFSHW: 員要能在賽場上生存，本來就不是只靠一項就可以，這樣是討 05/21 08:51
→ CJFSHW: 論的完？ 先去看看上一篇回文底下再說什麼吧！ 05/21 08:51
推 solumate: 放自己跳超過80公分的影片再來吵吧… 講的很簡單，實際 05/21 11:52
→ solumate: 上多數人就做不到啊 05/21 11:52
推 kosoj6: 我覺得很多人覺得自己強者朋友能灌或快能灌的關鍵是就算成 05/21 12:14
→ kosoj6: 人框其實也會有好幾種高度 通常國高中室外框會比較矮 而體 05/21 12:14
→ kosoj6: 育館可升降的那種會最標準 最矮跟標準能差到快二十公分吧 05/21 12:15
→ kosoj6: 一堆覺得自己能勾到框的 去真的定標好的高度 連290都勉強 05/21 12:16
→ ck574b027: 我的重點則是現在沒有要當運動員，靠運動吃飯要天賦就 05/21 17:25
→ ck574b027: 跟非洲的一分鐘有60秒一樣。我只是在想重訓卡關大家會 05/21 17:27
→ ck574b027: 去思考有什麼要改進，換個項目卻突然像個體脂30%說被 05/21 17:28
→ ck574b027: 基因搞會很難減，黑人問號 05/21 17:29
推 wpd: 跟自身體重有關啦 05/22 23:56
推 tihs104: 士綸那個攝影師彈性也很可怕 05/23 13:17
推 jesuskobe: nba很多大個子中前鋒彈性不好啊,要論彈跳高度180後衛 05/23 23:17
→ jesuskobe: 平均一定超過nba中鋒的,後衛彈跳說平均接近100都有可能 05/23 23:18
推 chiangchin: hi 某i 你真的沒讓人失望 鍵盤灌籃高手 05/24 18:44
噓 hcw1: 說nba跳高因為身高高拉低，真的知道nba怎麼測垂直彈跳嗎？ 05/24 23:34